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Entrevista en Radio Capital
Radio Capital 17 de Agosto del 2009 (Katherine Lanceros)
Capital: (Katherine Lanceros)
Buenas Tardes Dr. Ferrero bienvenido a Radio Capital
Bien cuéntenos
Carlos Ferrero
Bueno lo primero que yo quisiera decir es que hay temas bien importantes que tienen que ver con las elecciones y no son tratados por los medios, ni por las encuestas porque todo el mundo lo único que quiere decir es que si puede tal o cual persona ser presidente y que capacidades tiene; pero por ejemplo nadie se preocupa por el tipo de elección que vamos a tener, si es un tipo de elección con el voto a la antigua o si se va poner el voto electrónico que asegura unos resultados muchos más limpios, que el Gobierno lo ha encarpetado en la oficina del Primer Ministro que ha escondido el proyecto del Reglamento que le presento la ONPE; eso es importantísimo porque una elección con voto electrónico asegura que la expresión de la voluntad popular sea fielmente traducida.
Capital:
Nosotros debatimos en algún momento aquí hace unas semanas lo del voto electrónico y si bien la ONPE esta convencida que lo puede hacer bien. José Luis Sardón que es un intelectual de reconocida trayectoria desconfía porque dice que el sistema lo van a manejar los venezolanos y que es una especia de táctica de parte de Hugo Chávez.
CF:
Esta completamente equivocado porque el voto electrónico hay en cientos de países y en muchísimos lugares y lo que pasa es que en algún momento en Venezuela juntaron los que firmaron para un referéndum, (con los votantes posteriores) es como que si acá las personas que firman para un referéndum entonces lógicamente saben quienes son, El voto electrónico es mejor porque es mas transparente. La ONPE, nosotros confiamos en ella, esta en plena capacidad para poder hacerlo siempre y cuando se le apruebe su reglamento que los apristas no quieren porque al Apra no le conviene el voto electrónico.
Capital:
Porque cree que Ud. que no le conviene?
CF:
No le conviene porque los apristas tienen mucho manejo en las mesas entonces en las mesas hay mucha cocina y como el único partido que tiene lugares en 90 mil mesas es el Apra tiene una ventaja evidente por eso no quieren el voto electrónico.
En segundo lugar tampoco se trata el financiamiento de partidos. El único partido que más o menos puede moverse es el Apra que esta en el gobierno. A pesar que la ley dice finánciese a los partidos, al comienzo del gobierno García dijo no y si usted analiza la legislación de los países del mundo la inmensa mayoría y casi todos en America del Sur tienen algún financiamiento a los partidos sin plata para los partidos les es muy difícil trabajar.
Capital:
Además si el estado financia los partidos eso no garantiza que los partidos políticos no deben de estar persiguiendo, corriendo detrás de los empresarios que luego piden compromisos.
CF:
Generalmente es normal que quien te ayuda después te pida algo puede ser que se lo niegues pero que te lo va pedir es probable.
Y en tercer lugar tampoco se permite ahora una facilidad (de propaganda) solo 5 minutos al mes tenemos nosotros en Perú Posible por ejemplo para expresar nuestro punto de vista en la televisión del Estado. Así no se puede trabajar, entonces como van a abrir un proceso electoral sin voto electrónico, con voto preferencial, sin financiamiento de lo partidos, sin propaganda antes de las elecciones, etc, etc. Yo le digo esto porque no tengo donde decirlo, pero ahorita le contesto su pregunta si usted quiere que hable sobre la encuesta.
Capital:
Esta interesante esto de lo que usted esta diciendo porque parte un poco del deseo de la gente de que se renueve la política y que se renueve los candidatos que es lo que piden en la encuesta de alguna manera.
Usted que opina Dr. Ferrero del voto libre?
CF:
Yo prefiero que sea obligatorio porque el voto es un deber y cuando una persona dice a mi no me interesa lo que pase en mi país se esta desentendiendo de un interés común y social que es el porvenir conjunto que todos tenemos.
Entonces es muy fácil decir, yo como uso mi libertad a mi no me importa lo que pase con el Perú, ni la sociedad en la que vivo. Y después cuando venga el resultado van a decir sin las cosas salieron mal, yo no tengo nada que ver allá ustedes que votaron; entonces el desentenderse en mi opinión es incumplir un deber que todos tenemos de contribuir para que nuestra sociedad sea mejor: hay que elegir y elegir bien.
Ahora lo que yo decía sobre en la encuesta en primer lugar es que ya la mitad de los candidatos son nuevos: Acuña, Kuczynski, Merino, son nuevos porque no han participado como candidatos a presidentes antes. Entonces eso de que faltan nuevos es relativo pero lo que sostengo mas bien es que necesitamos no tanto candidatos nuevos (que esta abierta la cancha para ellos) si no lo que necesitamos es electores nuevos, electores renovados en el sentido de electores más responsables. Ahí esta el tema
Capital:
Bien Dr. Ferrero vamos analizar el tema y también la desconfianza que la gente tiene por una supuesta coalición de centro para las elecciones del 2011
Pero le suplico que nos espere un momento en interno y seguimos conversando con Ud.
CF:
Como no muy bien.
Capital:
Y seguimos conversando con el Dr. Carlos Ferrero exPrimer Ministro del Gobierno de Perú Posible.
Dr. Ferrero el 53% de los encuestados desconfía de una coalición de centro para las elecciones del 2011 una coalición en la que participarían: el PPC de Lourdes Flores, Perú Posible y Solidaridad Nacional.
CF:
Primero déjeme decirle que esa encuesta no incluye el campo ósea 1 de cada 4 peruanos esta fuera de la encuesta, que es el 25% más o menos de los que viven en el campo. Y en segundo lugar la encuesta es de 15 lugares y el Perú tiene por lo menos 50 ciudades importantes de más de 100 mil habitantes.
Capital:
Pero es una referencia interesante para el análisis.
CF:
Pero hay que decirlo porque la gente cree que se ha entrevistado a todo el Perú, 15 ciudades no es todo el Perú.
Capital:
Esto es urbano.
CF:
Claro eso es bien importante, Ahora sobre el punto mismo de la respuesta.
No hay en estos momentos ninguna alianza de centro ni Toledo, ni Castañeda están hablando del tema. Es algo justamente prematuro.
Capital:
Pero Lourdes Florez lo ha insinuado
CF:
Si pero allí ha quedado. Me parece un poco teórico que a la gente se le ande preguntando sobre una cosa que no esta en funcionamiento, que no esta en preparación, que no se esta haciendo. Ya se verá que tipo de alianza si es que se hace o no se hace faltando 6 meses para el proceso electoral pero no faltando 2 años.
Capital:
Pero ya hemos visto muchas veces ya en los últimos tiempos a Raúl Diez Canseco juntar a Lourdes Florez con Alejandro Toledo.
CF:
Juntarlos donde?
Capital:
En eventos, en su universidad.
CF:
Pero perdón, después va ir el Presidente de la CAF para también recibir Honoris Causa, y han estado otras persona como la Presidenta de Filipinas, Un Honoris causa lo esta recibiendo Toledo en Huanuco, en Tacna, en Cajamarca y en la Universidad de la Cantuta y no por eso la Cantuta, ni Cajamarca, ni Huanuco están propiciando nada para Toledo.
Capital:
¿Si pero en el caso de Lourdes Florez y Alejandro Toledo no hay ningún acercamiento político del que vale la pena hablar y analizar.?
CF:
Ahora no, me parece que no hay ningún apuro, lo que ha dicho Toledo es estoy en estos momento interesado en fortalecer mi partido, además tiene un Centro Global por la Democracia que esta muy activo, que debe entregar a los lideres de América Latinan a fin de año su propuesta para luchar contra la pobreza.
Y en realidad no es una cosa que a nosotros en estos nos preocupe ni que estemos pensando en eso. A las encuestadoras les interesa buscar ciertos temas que puede ser de interés para el promedio de la gente, entonces por eso lo hacen, pero es un tema empujado por las encuestadoras no es un asunto que yo veo, ni Castañeda, ni a Toledo, (ya retrocedió al PPC)
Les interese en este momento ósea es una pregunta desfasada.
Capital:
Ahora cuando preguntan si se aprueba o se desaprueba el desempeño como dirigente político de Alejandro Toledo sale con un 35% de aprobación encima de Ollanta Humala que tiene 24% claro debajo de Castañeda Losio y Keiko que tienen popularidad muy fuerte, no esta mal el 35% para un Gobierno que durante años se mantuvo debajo de los 10 puntos.
CF:
Por debajo de los 10 puntos solamente estuvo 6 meses, pero en realidad lo que pasa que para la gente la experiencia vivida con Toledo es importante.
Con Toledo los precios subían poco muy poco, con Toledo empezó la Interoceánica, con Toledo llego el gas a Lima, entonces son cosas que la gente no se olvida.
Esa experiencia de Gobierno es una ventaja frente a otros que no han gobernado que no pueden decir yo hice esto. Y con Toledo no habido baguasos no con la cantidad de policías muertos que es espantoso, etc, etc. Entonces la gente compara y dice bueno no estuvo tan mal no, pero tampoco pensamos que sea un Gobierno maravilloso y nunca lo hemos dicho sí creo que se cometieron errores importantes y que debería tratarse de mejorar las cosas si es que el pueblo le diera una segunda oportunidad.
Capital:
Ahora cuando se pregunta cual es el principal líder de la oposición Ollanta Humala tiene 53% lo cual a mi me sorprende porque ni se le escucha luego viene Keiko con 18% y Alejandro Toledo solo con 6%. ¿Por qué?
CF:
Bueno eso para mi es difícil de interpretarlo porque en realidad cuando Toledo habla normalmente en la prensa el Gobierno reacciona muy mal se queja de las criticas de Toledo y es el único de los dirigentes políticos que tiene digamos juicios entablados por este Gobierno con el propósito de perjudicar su imagen, Esa cifra yo no la entiendo porque inclusive sus criticas al Gobierno son bastante más duras que las que ha hecho Lourdes Flores y muy consistentes no digo más consistente pero son muy consistentes.
Capital:
Es específica, el habla en momentos determinados sobre temas concretos.
CF
Ahora también hay que ver cual es la posición en general de la gente porque yo no creo que en este momento el 80% de los peruanos haya decidido su voto. Creo que eso va ocurrir el último mes de la elección. Lo que si seria interesante es empezar hablar ya como partidos no como candidatos sobre posiciones sobre diversos temas: posiciones sobre los programas sociales, posiciones sobre el TLC con Chile, posiciones respecto de la política del gas, posiciones respecto de la Reforma del Estado que ha quedado trunca y que el Gobierno la ha parado porque ha dado 2 leyes parche que dejan enclaustrados a los empleados públicos para permitir un copamiento apristas.
Ha publicado un periódico en Lima de cómo los aprista entran todos los días en el aparato estatal parecen que ya en las oficinas no entran los apristas ósea están empujándose la gente por las puertas, salen por las ventanas. Cantidad de gente que el Apra esta metiendo al Gobierno; porque ellos creen que han llegado para esto, para aprovecharse de los puestos públicos; es una desgracia.
Capital:
Ahora el debate sobre los grandes temas Dr. Ferrero debería plantearlos en todo caso los partidos políticos porque siempre se quejan de que la prensa es la que marca la agenda. Pero le pido por favor que me acompañe a escuchar una llamada y seguimos con el tema.
Capital:
Buenas Tardes.
Oyente:
Buenas Tardes.
Capital:
Su nombre?
Oyente:
Víctor
Capital:
Bienvenido Víctor
Víctor:
Saludos también al Dr. Ferrero Bueno lo que yo quiero expresar es básicamente como ciudadano me gustaría un candidato nuevo, el problema es que los ciudadanos muchas veces no conocemos, no entendemos o no comprendemos que es la política y que hay que elegir por ejemplo un candidato como el Dr. Andrade en el 2003 el dijo por ejemplo yo no estoy en la política porque bueno después tengo donde regresar vera su empresa Alda.
Me gustaría un candidato así porque muchas veces ingresan a la política nuevos políticos que invierten prácticamente para después vivir de ella entonces ese es el daño que nos hacen a los peruanos y mucha gente no comprende esta situación y no podemos, Yo estoy seguro que el próximo presidente del Perú va ser Toledo o Keiko, porque la gente dice Toledo si bien no hizo mucho pero no gasto, no despilfarro y Keiko bueno porque su papa también hizo pero robo, yo creo que entre los dos es mi opinión va salir necesariamente porque la otra vez me equivoque porque en una encuestadora dijo ¿Quién era el peor presidente del Perú? Alan García salio y fue elegido presidente del Perú.
Muchas gracias por escucharme
Capital:
Cosas de la vida, gracias a usted una llamada más y volvemos con el Dr. Ferrero.
Alo Buenas Tardes,
General Barrantes:
Katherine, Buenas tardes le saluda el General Barrantes quiero solamente hacer una apreciación con respecto a la primera parte que dijo el Dr. Ferrero.
El habló de lo que se esta buscando no es un candidato nuevo, ni tampoco digamos cambiar procedimientos nuevos si no decía electores nuevos. Yo más bien hay quería hacer una apreciación en el sentido de lo que queremos no es eso, lo que queremos nosotros es una propuesta nueva, fíjese todo lo que ha ocurrido de nuestra vida republicana e inclusive hasta este Gobierno solamente trabajamos bajo la visión de administración del Estado en forma unitaria y descentralizadas y continua en su desarrollo en el Estado peruano. Yo particularmente creo de que ya es hora de cambiar la forma de administrar el Estado, con una propuesta nueva que sea una propuesta de Descentralización absoluta como es el Generalísimo y por supuesto necesitamos un candidato que abandere esa propuesta y que tenga la valentía de que la población entera haga suya esa propuesta por eso es que yo no participo.
Y con respecto a lo que sugirieron el anterior de oyente que opino sobre Toledo. Mire usted nosotros hemos crecido estos últimos años. Somos el primer exportador de Clorhidrato de Cocaína del mundo y el segundo productor de hoja de coca, hemos crecido los 6 años porque las fuerzas armadas estaban en indefinición. En ese sentido entonces yo no creo que hayamos avanzado mucho lo que se ha hecho, es que por fortuna hubo una buena política económica pero considero que se necesita mayores autonomías para poder lograr un cambio en la administración del Estado. Y si concuerdo con el voto electrónico que es una propuesta que es para que refleje en el acto el sentimiento del poblador que quiere un cambio radical y un cambio contundente, esa es mi opinión señorita.
Capital:
Porque no se ha podido reformar? usted ha sido exPrimer Ministro y la verdad que el Estado como esta es imposible de manejarlo eficientemente porque no se ha podido reformar porque no lo pudo hacer en 5 años Alejandro Toledo, Alan en 3 ?, Fujimori en 10 lo hizo caóticamente.
CF:
Déjeme mencionar primero el hecho que yo sostenga que algunos candidatos son nuevos y que es muy importante que el elector tenga una diferente actitud más responsable más informado, no significa que los candidatos deben obviar sus programas. Los candidatos nuevos, viejos, jóvenes, mujeres todos tienen que plantear sus ideas y el elector debería votar sobre esas ideas.
Lo que he tratado de explicar es que nuestros electores no se preocupan por informarse bien de los candidatos, por escoger con calma su propuesta y por actuar de manera responsable con los resultados. A eso me refiero, así como hay que tener nuevos candidatos hay que tener electores con nueva mentalidad.
Pero vamos a la pregunta que usted me ha formulado. En realidad la primera gran reforma era la Descentralización y en eso nosotros cumplimos. Si bien es cierto que nos apoyaron los demás partidos políticos no fue un acto solo del Presidente Toledo sino del Congreso que aprobó esa ley y que empezó la Descentralización que era la primera gran reforma del Estado Peruano. La otra gran reforma tenia que ver con el tratamiento del empleado público al interior del Estado y la estructura misma del Estado, nosotros presentamos una ley del empleo público.
Capital:
Un instante Dr. Ferrero que la hora es la hora en radio capital.
Son las 5:30 pm.
CF:
Nosotros presentamos el proyecto de reforma referido a todo el empleo público a finales del año 2004, 4 años que esta en el Congreso el Presidente de la Comisión de Reforma era el Sr. Raza del Apra y nunca quiso que el tema fuera realmente visto por el Congreso porque el Apra no quería una ley; ellos pensaban que podrían ganar y sin ley han podido hacer con el empleo público lo que les da la gana.
Por eso nombran a 30 gerentes y creen que con eso van a resolver el problema eso es un ejemplo de la ley parche y a los servicios no personales los trasladan a otro sistema de contratación administrativa de servicios que es la misma cosa o algo muy parecido, sin ir al tema central que era una ley de empleo público para garantizarles una carrera, para permitirles ascenso por el merito, para aceptar un tribunal existente, para permitir que haya calificaciones por rendimiento, etc, etc.
Todo eso estaba en el proyecto y hay ha quedado dormido básicamente porque al final usted sabe Toledo el ultimo año tenia solamente 20 votos seguros en el Congreso los otros 100 votos no eran de Toledo. Eso nadie lo ha puesto a contar pero si usted ve las votaciones en el Congreso en el 2006 en el primer semestre va observar que solo 20 votaban por el Gobierno, por eso perdimos tantas votaciones y al final se hicieron muchos errores porque era el Congreso el que mandaba.
Capital:
Bueno sobre la Reforma del Estado es atroz la verdad eso es algo que no se debió dejar de hacer bajo ningún concepto y ahora estamos pagando las consecuencias en tiempos de crisis no hay una buena administrador del Estado.
CF:
Bueno no solamente sino que el Presidente García dijo yo soy un gran reformador porque voy a bajar todos los sueldos, entonces la gente salio disparada ganaban 10 le pusieron 5, ganaban 5 le pusieron 3 y les dijeron hasta luego señor y se fueron. Y ahora cuando llegan proyectos la gente no esta preparada para llevarlos adelante.
Y García ha debido de retroceder públicamente pero no le gusta reconocer su error; como lo del avión dijo para que tanto avión es mucha gente y ahora se ha visto obligado a usar el avión y si no lo usa se va morir porque se va estrellar en una avioneta.
Capital:
Si pues atroz.
CF:
Cosas que dice por demagogia cuando protestan los maestros les dice: comechados, protestan los médicos les dice: que no trabajan, Simons antes de irse dijo que los que decían que él debía que irse eran loquitos. Loquitos les dijo Simons a todos los que decían que el tenia que irse. Y cuando dijeron a Cabanillas y usted porque, contesto. Yo no disparo, yo no tengo arma, miren yo no tengo ninguna pistola y encima exige que le den la medalla de la policía, eso es una cosa increíble.
Ustedes tienen un año, creo que es la segunda vez que hablo por radio Capital, no se si habrá una tercera.
Capital:
Bueno si lo tendremos frecuentemente seria interesante conversar con usted sobre el tema de la reforma del Estado este proyecto que ustedes tenían preparado y nunca prospero. Bien Muchísimas gracias Dr. Carlos Ferrero.
CF:
A ustedes.
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